Interview mit einem erfahrenen Sicherheitsingenieur

„Man braucht viel Geduld bei der Sicherheitsarbeit“

Richter: Ich wurde überrumpelt, weil der Vorgänger in den Ruhestand ging. Habe dann aber freudig zugegriffen. Allerdings musste ich sehr schnell lernen, dass es häufig schwierig ist, alle Vorschriften umzusetzen.

StBG: Würden Sie diesen Job heute noch `mal machen?

Richter: Ja, mich reizt vor allem die Freizügigkeit dieser Aufgabe. Außerdem: Arbeitssicherheit braucht nach wie vor mehr Aufmerksamkeit, man ist ständig beratend gefordert nach oben wie nach unten. Ich fühle mich dabei als Bindeglied zwischen Praxis und Berufsgenossenschaften.

StBG: Wie ist bei Braas die Sicherheitsarbeit organisiert? Wieviele hauptamtliche, wieviel Teilzeit-SiFas gibt es?

Richter: Die hauptamtliche Stabsstelle ist in Heusenstamm, in jedem Braas-Werk ist dann eine Teilzeit-SiFa, ein Meister, tätig.

StBG: Was würden Sie in der Rückschau als Ihren größten Erfolg bezeichnen?

Richter: Als es ums Thema Unterweisung ging, habe ich die Unterweisungsunterlagen erstellt, abgestimmt für die Produktionsbetriebe. Diese Unterlagen existieren heute noch.

StBG: Und wo gab es die meisten Hindernisse zu überwinden?

Richter: Sicherheitsarbeit ist sehr zäh. Man braucht viel Geduld. Man muss mit viel Ausdauer dagegen halten, dass habe ich dabei gelernt. Und dann: Man spricht immer von „Kosten eines Unfalls“. Damit kann ich im eigenen Unternehmen aber nicht argumentieren. Denn es ist doch so: Wenn ein Mitarbeiter wegen eines Unfalls ausfällt, muss die Arbeit trotzdem gemacht werden. Und dafür wird bestimmt kein neuer Mann eingestellt, das wird auf dem Rücken der Kollegen ausgetragen. Also so eindeutig sind in der Produktion direkt keine Unfallkosten messbar.

StBG: An welchen Stellen sind Ihrer Meinung nach dringend Änderungen erforderlich, damit die Arbeit der SiFas effektiver werden kann, beziehungsweise sich der Sicherheitsstandard in den Betrieben weiter verbessert?

Richter: Der Sicherheitsstandard ist bei uns heutzutage auf einem akzeptablen Niveau. Von der Technik her haben wir das im Griff. Auf der anderen Seite müssen wir die Mitarbeiter sicherheitsbewusster machen. Die Vorgesetzten müssen ebenfalls sensibler für die Arbeitssicherheit werden und über ihre Pflichten als Vorgesetzte noch viel intensiver informiert werden. Da ist noch viel Nachholbedarf. Die Führungskräfte dürfen nicht erst aufwachen, wenn ein Unfall passiert ist.

StBG: Welche aktuellen Themen beschäftigen die SiFas in den einzelnen Betriebsstätten bei Braas?

Richter: Drei Themen: ein akzeptables Rückhaltesystem für Gabelstaplerfahrer zu finden, Aufklärung über Stolperunfälle, die schon etwa 33 Prozent aller Unfälle ausmachen, und die Vorgesetztenschulung.

StBG: Es gibt verschiedene „Sicherheitsmentalitäten“. In Deutschland wird, grob gesagt, angestrebt, Maschinen, Geräte und Produktionsanlagen so sicher zu machen, dass Unfallquellen möglichst ausgeschlossen sind. Der Einzelne wird dadurch weitgehend der Eigenverantwortlichkeit enthoben.
Andere Länder wollen die Mitarbeiter befähigen, in einer eher unsicheren Umgebung sich richtig zu verhalten. Halten Sie es für möglich, dass durch globale Einflüsse in dieser Richtung das sicherheitstechnische Niveau in deutschen Unternehmen sinkt?

Richter: Ich vergleiche die Arbeitssicherheit gern mit dem Straßenverkehr: Wenn alle Verkehrsteilnehmer sich immer korrekt an die Verkehrsregeln halten, dürfte eigentlich nie irgendwas passieren. Aber sobald wir es mit Menschen zu tun haben, kommen immer unterschiedliche Verhaltensweisen hinzu. Unfallfreiheit erreicht man erst, wenn die Menschen motiviert und dadurch aufmerksam sind.

Richter: Ab einer bestimmten Anzahl an Arbeitsstunden, die regelmäßig für die SiFa-Arbeit aufgewendet werden müssen, ist das „nebenamtlich“ nicht mehr machbar. Dann sollte eine hauptamtliche Stabsstelle geschaffen werden.

StBG: Wie beurteilen Sie den Stellenwert der betrieblichen Sicherheitsfachkraft in einem global tätigen Konzern für die Zukunft?

Richter: Der Stellenwert der Arbeitssicherheit lebt mit dem Willen des Unternehmers. Ich befürchte, dass die Arbeitssicherheit in Zukunft wohl nicht dorthin angehoben wird, wo ich sie gerne sehen würde, nämlich direkt bei der Geschäftsleitung.

StBG: Wie werden sich die Aufgaben verändern?

Richter: Große Veränderungen in der Arbeit wird es wohl nicht geben. Sicherheitsarbeit ist hauptsächlich „Vor-Ort-Engagement“, vordringlich gilt es, hier die Standards umzusetzen. Ich halte es aber für richtig und wichtig, dass die Ausbildung der Sicherheitsfachkräfte verbessert wird. Bisher musste man sich vieles selber ohne Anleitungsmaterial erarbeiten.

StBG: Wie stehen Sie zur Installation von Arbeitsschutz-Managementsystemen?

Richter: Ob eine Arbeitsschutz-Zertifizierung vom Unternehmen angenommen beziehungsweise angestrebt wird, ist allein abhängig von den Kosten. Der Nutzen für das Marketing oder für die Auftragsvergabe ist begrenzt und wird sich wie bei QMS oder UMS nivellieren, wenn alle es haben.

StBG: Für Sie als erfahrene Sicherheitsfachkraft: Was wäre Ihre Vision? Wie sollte die Arbeitssicherheit in 30 Jahren aussehen, wenn es nur nach Ihren Wünschen gehen würde?

Richter: Mein Hauptwunsch wäre, dass es gelänge, das Sicherheitsbewusstsein jedes Mitarbeiters und jeder Mitarbeiterin zu stärken, so dass er beziehungsweise sie die Arbeitssicherheit selber mit Priorität sieht und sich damit identifiziert.

StBG: Auf EU-Ebene ist die Harmonisierung der betrieblichen Unfallversicherungen weiter Thema. Wären Sie dafür, das deutsche BG-System – mit öffentlich-rechtlicher Struktur, Selbstverwaltung und Zwangsmitgliedschaft – beizubehalten?

Richter: Die Behörden, zum Beispiel das Gewerbeaufsichtsamt, ziehen sich mehr und mehr auf ihre Aufsichtspflicht zurück, Beratung findet kaum noch statt. Für die Arbeitssicherheit und Unfallverhütung ist aber Präventionsarbeit ein besonders wichtiger Faktor. Und dafür ist meiner Meinung nach das deutsche BG-System optimal. Bei Aufhebung der Zwangsmitgliedschaft für die Unternehmen und einem sich dann etablierenden Wettbewerb der Unfallversicherer, ginge die Versicherung der Mitarbeiter über den günstigsten Preis. Bei den Versicherungsunternehmen würde das wahrscheinlich zu Lasten der Prävention gehen.

StBG: Halten Sie es für empfehlenswert für die anderen EU-Staaten? Wenn ja, wie beurteilen Sie die Chancen für eine entsprechende Entwicklung?

Richter: Menschliches Verhalten ist überall ziemlich gleich. Warum sollten die anderen Länder nicht dieser Argumentation folgen können, dass durch effektive Präventionsarbeit ein ungehinderter Betriebsablauf gefördert wird?

StBG: Ein letztes Thema: Welchen Eindruck haben Sie rückblickend über Ihre Zusammenarbeit mit der StBG?

Richter: Einen positiven. Jede meiner Kontaktpersonen hatte natürlich einen eigenen Schwerpunkt, aber die Beratung war eigentlich immer kompetent. Aus meiner Sicht gibt es allerdings viel zu viele Vorschriften und Gesetze, die sich zum Teil auch noch widersprechen, zum Beispiel die Bauordnung mit der Arbeitsstättenverordnung. Ob und wann man welche davon beachtet, ist manchmal eine Gratwanderung zwischen Vorschrift und gesundem Menschenverstand.

StBG: Wie schätzen Sie die Angebote der StBG ein?

Richter: Das Regelwerk der BG ist quasi das „Handbuch für den Praktiker vor Ort“. Von den anderen Medien schätze ich vor allem auch die Videos. Mehrfach eingesetzt habe ich beispielsweise den Film „Sicherheit am laufenden Band“, um durch die drastischen Unfallbilder die Führungskräfte auf Seminaren wieder für die Arbeitssicherheit zu sensibilisieren, nach dem Motto: Dort ist das schon passiert, also lasst uns in unserem Betrieb vorsorgen, dass wir nicht den gleichen Unfall erleben.

StBG: Was sollte die Steinbruchs-BG in der Präventionsarbeit stärker berücksichtigen?

Richter: Könnte man nicht insgesamt die neuen Kommunikationsmedien stärker nutzen? Zum Beispiel die Unfall-
anzeigen, die bei uns ja schon digital vorliegen, über Datenkanäle schicken statt mit der alten Post? Ich könnte mir auch vorstellen, über Änderungen in den Vorschriften vorab im Mitteilungsblatt als „Neuheiten-Abstracts“ – Was hat sich verändert – kurz zu informieren.

StBG: Vielen Dank, Herr Richter, für dieses aufschlussreiche Gespräch. Und alles Gute für Ihre Zukunft.

Als Anerkennung für seine langjährige Arbeit
als Sicherheitsingenieur erhielt Siegfried Richter vom
Technischen Aufsichtsbeamten Dipl.-Ing. Andreas Erles, StBG,
einen Bildband überreicht

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